В ожидании Чуда
Православный Семейный Форум
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Список форумов В ожидании Чуда » Рожденные сердцем » Усыновление Липочкина На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
Усыновление Липочкина
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:23 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




Короче, здесь буду что-то писать... очень-очень-очень надеюсь, что все получится

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:31 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




То, что было раньше - выложу позже... сегодня, несмотря на Величайший Праздник, у меня дела и работа...

Не смогла пойти на службу, но счас распечатаю Рождественские стихиры и каноны, буду читать... восхвалять Господа...

эх... так на службу хочется... дожить до воскресенья...

второе занятие с психологом было, он совсем молодой, но умный и доброжелательный...

Есть 2 категории людей - эти две группы даже слегка воюют между собою - те, кто категорически настроен забыть о том, что у ребенка были биологические родители и те, кто вполне нормально относится к общению с ними. Как с ними можно общаться и взаимодейстовать - психолог дал целую распечатку.

К вопросу подошел очень осторожно, боясь, что я буду принадлежать к 1-ой группе. После того, как я сказала, что не против взаимодействия - как будто с радостью вздохнул Улыбка

Волнует меня пока одно. С основной работы я уволилась, и теперь вся остальная зп по другим видам деятельности - во-первых, в маленьком размере (правда, меня пока это не пугает, есть, чем заняться), во-вторых и самое главное, в неофициальном варианте.

НАДО КАК МОЖНО СРОЧНЕЙ ПРИДТИ К ЭТАПУ СУДА, ЧТОБ НЕ ИСТЕК СРОК СПРАВКИ о зп, которую я брала, пока не уволилась, на основной работе.

В пн позвоню в отдел образования и спрошу, смогут ли мне дать направление на знакомство ДО окончания психологических курсов (а это еще минимум 6 занятий).

Вообще, меня волнует все. Мне страшновато, что кто-то вставит палки в колеса и все запортит. Решение твердое, и я уже не могу передумать или отказаться и вообще не представляю, что все не получится. Все должно получиться.

Господи, помоги.

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:35 pm Ответить с цитатой
Ангелина (Ассолька)
Модератор
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5424
Откуда: Россия




Олечка, все у тебя получится с Божьей помощью! С Рождеством тебя!!! Желаю тебе, чтобы следующее Рождество ты встречала вместе со своим малышом!

_________________
«Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса!».
Федор Тютчев.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Ангелина (Ассолька) Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:36 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




после курсов еще предстоит обследование жил-быт условий. как ни странно, меня это не пугает

да, еще

знакомый сказал, что чиновники всегда во всем мешают, а лечится это евриками....

ага, я по работе с таким сталкивалась, когда тебе всячески противодействуют, ставят длинные сроки на все, придираются - а за деньги делают все быстро, вежливо и за один день - тебе только приехать забрать документы

но как "помочь" бюджетному бедняге-чиновнику, если он сидит в крошечном кабинете с 3 другими людьми??? пока даже не знаю...
буду что-то придумывать... очень хочется, чтоб мне по телефону в пн сказали "да, конечно, дадим направление"

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:36 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




Ангелина (Ассолька) писал(а):
Олечка, все у тебя получится с Божьей помощью! С Рождеством тебя!!! Желаю тебе, чтобы следующее Рождество ты встречала вместе со своим малышом!

супер!!! спасиБог!!!! Улыбка

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 1:38 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




с Рождеством Христовым! Цветочек

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 2:49 pm Ответить с цитатой
Юлианна
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 1917
Откуда: Донецк,Украина




Олечка! С Рождеством Христовым! Божией помощи тебе в таком богоугодном деле! Ты пиши, мы очень сопереживаем. И надеюсь, что все-таки все получится как Господу угодно.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Юлианна Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 5:24 pm Ответить с цитатой
Annanam
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 2972
Откуда: Украина г.Днепропетровск




Олечка,С Рождеством Христовым!Помоги тебе Господи во всем!

_________________
Анна
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Annanam Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 07, 2011 6:22 pm Ответить с цитатой
олечка
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 7625
Откуда: Пермский край г. Пермь




Олечка - с праздником тебя.

Олечка - прости пожалуйста если обижу.

Справка с работы действует год - по крайней мере у нас - так что время еще есть.

А вот по поводу работы - если ты уволилась??? А зачем??? а как потом бубешь с малышом??? Хватит средств или муж поможет???

Как мама?? все еще плохо настроена или нет????

Олечка держись - желаю тебе по воле Господа все оформить без препятсвий и мудрости принимать важные решения.

_________________
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя олечка Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 9:42 pm Ответить с цитатой
mirt
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 2674
Откуда: Беларусь




Олечка, с праздниками тебя!!! Помогоги тебе Господи и укрепи.
Мы были в отделе горобразования и на следующей неделе нам нужно явиться на собеседование. Всей душой хочу - и я, и муж, и сын, но мне страшнова-то - получится ли. Хотя мы все уже любим "его", но еще не знакомы...
Какой порядок всех процедур у нас еще не знаю, на собеседовании скажут. А курсы нужно пройти одному или супругу тоже?

_________________
«Хвали, душе моя, Господа...».
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя mirt Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 1:58 pm Ответить с цитатой
Ангелина (Ассолька)
Модератор
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5424
Откуда: Россия




Наташенька, помоги вам Господи в таком Богоугодном деле. Держи нас в курсе. А курсы, наверное, нужно обоим проходить. Хотя мы не проходили курсы, никто не предлагал, недостаток знаний я восполняла книгами и молитвой, т.к. опыта общения с маленькими детьми вообще не было. Помощи и заступничества вам Пресвятой Богородицы!

_________________
«Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса!».
Федор Тютчев.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Ангелина (Ассолька) Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:11 pm Ответить с цитатой
ЮрНа
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 02.10.2010
Сообщения: 2365
Откуда: Украина




Оленька, Наташенька - помоги вам Господь! Цветочек
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя ЮрНа Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:35 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




спасибо всем за поздравления! с Рождеством!

олечка писал(а):

Справка с работы действует год - по крайней мере у нас - так что время еще есть.

А вот по поводу работы - если ты уволилась??? А зачем??? а как потом бубешь с малышом??? Хватит средств или муж поможет???


да мне тут недавно говорили, что не год уже... надеюсь, ошибка...

у меня работа есть, я просто ушла с той части, которая давала 80% нагрузки и соответственно 80% денег

займусь другими вещами

ушла из принципиальных соображений - как всегда

быть марионеткой и не приносить людям пользы - это не для меня

спросила у подруг, а они когда-то с маленькими детьми на руках переживали безденежье - сказали, что в моем случае даже при самом плохом исходе смогу обеспечить ребенка

можно меня об этом даже не спрашивать. я не допущу, чтоб ребенок голодал или что-то в этом роде

но я не обижаюсь, Олечка Цветочек

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:36 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




курсы - само собой вдвоем...
и курсы, и медсправки - все

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:38 pm Ответить с цитатой
Ulia
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 11713
Откуда: Россия




Олечка, ПОМОЩИ БОЖИЕЙ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Ulia Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:46 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




сегодня в занятии что интересное было...


материнский инстинкт - если иметь в виду заложенный Природой - не существует

ребенок, не видя матери, любящей и заботливой (например, если в детдоме детей много, воспитательница одна и халтурно выполняет работу) - может не суметь дать любовь в будущем своим детям

вот поэтому США и отказались от интернатов в пользу приемных семей


ошибки СССР - отнимание ребенка у матери = травма

кормление по расписанию = бред

Для ребенка важно в первые годы видеть мать, быть рядом с матерью, чувствовать ее запах, слышать биение ее сердца. Даже нежелательно присутствие других людей, а надолго оставление у бабушек - очень нежелательно в первые годы...

мать после рождения ребенка должна полностью забыть о себе, думая всегда в первую очередь о ребенке - и так первые 3 года, пока ребенок не укоренится в этой жизни

ошибка многих бабушек: ребенок плачет - а давай выйдем, дверь закроем - он поплачет и успокоится. Плач ребенка становится все более отчаянным, потом он засыпает. Бабушка рада, а на самом деле он заснул от перегрузки нервной системы.

агрессия. психолог сказал, что все дети из дд в какой-то мере проявляют агрессию. мы ж берем их не из самых лучших условий. проявление агрессии - показатель, что ребенку что-то надо, но он этого не получает. Родитель не шлепать и ругать должен, а задуматься, что не так.

очень важно давать ребенку свободно выражать свои чувства, свое недовольство и т.п. нельзя это пресекать


ребенок - зеркало родителей

он смотрит, как родитель переживает свои ощущения - радость, страх и т.п. и как справляется с ними - и полностью копирует

очень хорошо можно увидеть отношения в семье, если посмотреть, как дети играют в игрушки

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:46 pm Ответить с цитатой
Tanishka
Мне тут нравится
Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 1153




Помоги вам Господи, в таком благом деле!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Tanishka Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:49 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




физические наказания

они самые элементарные и действенные, но на этом примере ребенок может сделать вывод, что в этом мире сила решает все

захотел чего-то - примени силу

_____________

про насилие говорили

при сцене насилия страдают:
- насильник
- жертва
- свидетель

Ребенок не должен быть свидетелем насилия! иначе он тоже получит травму

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 2:51 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




Спаси Господи, девочки!

и про гены на всякий случай затронули:

гены дают лишь большую предрасположенность поступить (допустим) плохо в точно такой же ситуации

допустим, сын алкоголика скорее сорвется, чем не-алкоголика, если поставить их в некую одинаковую ситуацию

вот и все. в остальном дети копируют родителей, их поведение

не надо бояться в этом плане Улыбка

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 4:22 pm Ответить с цитатой
Ulia
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 11713
Откуда: Россия




Оленька, спасибо, что делишься, нам всем может пригодиться.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Ulia Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 5:36 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




позвонила насчет направления

не, сказали, пока не дадут

пока не будет готово психологич. заключение и акт обследования

как обычно, чего-то требуют - чтоб у меня машина была и я привезла на обследование...

поскольку нет, сказали, попробуют связаться со школой - чтоб кто-то из школы пришел ко мне...

позвонят...

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 5:40 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




буду ждать пока...

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 5:42 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




Юлия писал(а):
Оленька, спасибо, что делишься, нам всем может пригодиться.

спаси Господи всех за помощь и молитвы

сегодня позвонил на мобильник незнакомый голос - оказывается, человек один просил молитв перед важной операцией, и все прошло хорошо

он кого мог, стал обзванивать и благодарить

молитва - великое дело все-таки

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 6:15 pm Ответить с цитатой
Ulia
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 11713
Откуда: Россия




Липочкин писал(а):

молитва - великое дело все-таки

Конечно, Оленька, ведь сам ГОСПОДЬ говорит нам молиться друг за друга!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Ulia Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 6:41 pm Ответить с цитатой
mirt
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 2674
Откуда: Беларусь




Олечка, а сколько времени занимает вся эта процедура? Как долго все это тянется у тебя?

_________________
«Хвали, душе моя, Господа...».
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя mirt Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 8:37 pm Ответить с цитатой
Annanam
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 2972
Откуда: Украина г.Днепропетровск




Помоги вам Господи,Олечка,Наташенька.

_________________
Анна
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Annanam Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 12:56 pm Ответить с цитатой
НиНоЧеК
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5610
Откуда: Россия




Оленька, помоги вам Господь!
Очень всё интересное ты рассказываешь! Жалко, что у нас нет тут таких курсов. Все кто у нас усыновляют, на курсы не ходят. А очень полезно как мне кажется, т.к. подготавливает психологически.

Всегда задумывалась над этим, а ты как раз написала:
"материнский инстинкт - если иметь в виду заложенный Природой - не существует "

_________________
Когда тяжело, всегда напоминай себе о том, что если ты сдашься – лучше не станет.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя НиНоЧеК Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 3:12 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




mirt писал(а):
Олечка, а сколько времени занимает вся эта процедура? Как долго все это тянется у тебя?


у меня долго

я справку начала делать в начале ноября... и долго делала...

но это зависит от занятости по работе, от поликлиники, от количества людей (у нас и по справкам очереди, к тому же медосмотр можно проходить у нас только 2 дня в неделю и только после обеда), от занятости врачей...

я думаю, самое долгое - это полгода, самое быстрое - месяц-полтора

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 3:23 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




сегодня было:

важно выражать свои эмоции, не держать в себе - очень важно это для ребенка - иначе он будет думать, что надо сдерживать в себе эмоции, а это плохо

и еще хуже, если он видит (а дети всегда очень хорошо чувствуют эмоции и настроение родителей, а также истинное отношение к другим людям), что эмоция одна, а внешнее выражение - противоположное

например, если мы злимся, а делаем радостный вид

по исследованиям, такое часто бывало в семьях у шизофреников

______________

Сосание пальца, раскачивание, грызение ногтей - способ самоуспокоения. За это нельзя ругать ребенка, надо понять, почему он это делает.

Ошибки наши: сделал что-то плохое, оценили негативно, надавали по попе, потом спросили "ну почему же так сделал?"

Правильное поведение (часто можно увидеть примеры в америк. фильмах): сесть и спокойно, не давая оценки, обсудить ситуацию с ребенком. Ведь ребенок применил просто не тот механизм. И этот не тот механизм он откуда-то взял. Надо объяснить ему, что тут надо действовать по-другому.

______________

нет ничего страшного, если на опр. этапе развития ребенок еще не умеет того, что уже все делают - не стоит впадать в панику. тем более, ребенок сам почувствует эту панику.

______________
стереотипы.

у нас - женщина должна быть замужем, должна иметь столько-то детей, должна их безумно любить и больше ничего, кроме них и семьи.
это стереотип.

____________
плохо ругать ребенка другим человеком, страшилкой, милиционером - это провоцирует его недоверие и боязнь к остальным людям, кроме родных

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 3:24 pm Ответить с цитатой
Липочкин
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 4491
Откуда: Беларусь




НиНоЧеК писал(а):
Оленька, помоги вам Господь!
Очень всё интересное ты рассказываешь! Жалко, что у нас нет тут таких курсов. Все кто у нас усыновляют, на курсы не ходят. А очень полезно как мне кажется, т.к. подготавливает психологически.

сейчас много книг, в том числе и в нете.
если получится усыновить - буду читать и самое интересное для меня выкладывать здесь в выдержках

_________________
Ольга * Валентину 9 лет * Ане 4 года
МИРА УКРАИНЕ!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Липочкин Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Усыновление Липочкина
Список форумов В ожидании Чуда » Рожденные сердцем
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 1 из 35  
На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  

Вход в почту
Логин:
Пароль:

(что это)


Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования Информационный  портал журнала Русский Дом


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS