В ожидании Чуда
Православный Семейный Форум
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Список форумов В ожидании Чуда » Инославие, секты, магия » о конце света, об антихристе и т.д. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 8:21 pm Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Цветочек


Последний раз редактировалось: Тамара (Ср Ноя 09, 2011 10:42 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 8:36 pm Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Цветочек


Последний раз редактировалось: Тамара (Ср Ноя 09, 2011 10:43 am), всего редактировалось 1 раз

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 10:36 pm Ответить с цитатой
Yelena
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5097
Откуда: Харьков- England




Кстати, как раз на днях прочитала у о.Ионна Крестьянкина. К вопросу о том, что же такое Церковь

"  архимандрит Иоанн Крестьянкин

Наша вера потому называется апостольской, что неповрежденно и нерушимо хранит в себе все, чему учил Сам Христос и Его апостолы и что содержится в Священном Писании и Священном Предании.

Эту веру свято чтили и защищали на церковных соборах и в своих творениях святые отцы и учители Церкви. Ею они (святые отцы) спасались и прославлялись. Поэтому она и называется верой отеческой.

Как подлинно истинная и спасительная, дающая нам благодатные силы «яже к животу и благочестию», она называется еще правоверием или Православием.

Православие наше зиждется на прочной, нерушимой основе: на верности Учению Спасителя, апостолов, святых отцов Вселенских соборов, на вековом опыте духовно-благодатной жизни во Христе. Сонмы святых угодников Божиих — мучеников, исповедников, чудотворцев, преподобных и прочих святых своей богоугодной жизнью и праведной кончиной свидетельствуют об истинности и спасительности Православной веры.

Этой верой спасались и все наши благочестивые предки, завещав нам как зеницу ока хранить эту веру и спасаться ею. Называется наша вера Православной еще и в отличие от веры католиков и протестантов, отклонившихся от единого ствола веры апостольской, отеческой, Православной.

Существеннейшая черта нашего Православия заключается в том, что христианство для него является не теорией, а самой жизнью во Христе, по заветам евангельским и церковным установлениям.

Основу этой веры составляет сердечная, глубокая, живая вера в Живого Триипостасного Бога — Творца неба и земли, Вездесущего, Всевидящего, Всемилостивого, всегда готового нас обличить (через укоры нашей совести), и прийти к нам на помощь (через нашу молитву), и ниспослать благодать любви и прощения (через таинства).

Второй основой нашего Православия является вера в Иисуса Христа как Сына Божия и Искупителя мира. Вера в то, что Он вместе со Святым Духом (и не без участия Отца небесного) и призывает, и освящает, и просвещает, и умудряет нас ко спасению, соединяясь с нами в таинстве святого причащения.

Третьей основой нашей Православной веры является вера в будущую, загробную жизнь, в единство Церкви земной и небесной, в ходатайство за нас Богоматери и всех угодников Божиих.

Четвертой основой являются наша христианская любовь, братство и милосердие друг ко другу как членов единой семьи, единого тела — Церкви Христовой.

Пятой основой является она сама — эта Церковь Христова, ее Священное Предание, ее установление, богослужение, таинства, обряды, творения святых отцов, постановления и правила Вселенских и Поместных соборов и весь многовековой благодатный опыт жизни во Христе и ее руководства ко спасению своих верных чад. Зиждительной силой Церкви является Дух Святой, со дня Пятидесятницы живущий в ней.

Всем нам полезно время от времени проверять себя, православны ли мы, удовлетворяем ли требованиям, предъявляемым нам Матерью-Церковью."
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Yelena Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 11:17 pm Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Yelena писал(а):
Том, что значит - Бог в сердце? Значит, можно не ходить в храмы, не принимать Таинства ? Не думаю, что ты это имела в виду, но логически вытекает из твоего ответа...
Совершенно верно- Церковь - тело Христово, только не раздробленное на диомидов, экуменистов, истинных не-экуменистов и тд.
Превед!

Леночка, в Евангелие написано: "чадо, дай Мне свое сердце" и "се, стою и стучу" ( в сердце ). Из этого разве вытекает, что не надо ходить в храм и принимать Таинства?
Тело Христово не может быть раздроблено на всех тех, кого ты перечислила, потому что они просто к Нему не принадлежат, как говорит Православие.


Последний раз редактировалось: Тамара (Вт Ноя 08, 2011 11:56 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 11:26 pm Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Yelena писал(а):
Том, в том-то и дело - спастись во Христе=спастись в Его Церкви. Вот тут (в ссылках) говорят, церковь, корабль наш, ужо валится-кренится и скоро развалится. И все хотят остаться на истинном церковном плотy. А как его отличить?


Ленуська, если Церковь, корабль наш = тело Христово. То как Оно может рушиться?
Как отличить? Читай Евангелие, там все написано.

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 3:49 am Ответить с цитатой
протоиерей Вадим
Модератор
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 2178
Откуда: Россия, Астраханская обл., село Икряное,




Анночка писал(а):
Экуменизм. Ожидаемый восьмой Вселенский Собор! 1 часть
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%8D%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D1%8D%D1%82%D0%BE&where=all&filmId=280490-03-12

Экуменизм. Ожидаемый восьмой Вселенский Собор! 2 часть
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%8D%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D1%8D%D1%82%D0%BE&where=all&filmId=280490-03-12

Экуменизм. Ожидаемый восьмой Вселенский Собор! 3 часть
http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%8D%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D1%8D%D1%82%D0%BE&where=all&filmId=280490-03-12

После просмотра этого фильма будет более понятно и интервью со схииеромонахом Р.Берестовым. http://video.mail.ru/mail/irina.sharifullina/325/1611.html

Дорогие сестры!!!
Читаю данную ветку и, буквально, ужасаюсь!
Ужасаюсь тому, как легко получается православных можно смутить, сбить с дороги, посеять среди них панические настроения, разброд и шатания!
А всё от чего? Наверное от того, что мы плохо знаем свою православную, отеческую веру!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как так возможно, чтобы видеоролик раскольников "царебожцев" стал истиной в последней инстанции?????????????????

Вы внимательно вслушайтесь в слова!
"царь - искупитель..." - ?!

Нет, я почитаю нашего святаго страстотерпца царя Николая, но как так возможно, чтобы он был искупителем??

Я знаю только одного Искупителя - Христа Бога нашего!!! И не надо подменять эти понятия! Искупителем не может быть ни один человек, только Бог. Если "царебожцы" утверждают обратное, то они ставят царя на место Бога. Как такое возможно?? (Изучите внимательнее догмат об Искупителе и делайте выводы).

Ещё они его (царя) называют мучеником... (якобы православные его недоканонизировали, он должен быть мучеником, а не страстотерпцем (по их утверждениям)).

Мученик - это тот, кто добровольно принимал мучения и смерть, если его заставляли отречься от Христа - он не отрекался - его убивали, но у него был выбор - если он отрекался, то его отпускали.

В случае же с царём этого не было. Да, его убили, он терпел страсти (т.е. со славянскаго - это означает страдания) из-за власти. Перед ним не ставили выбор, мол, отрекись от Христа и можешь быть свободен, его не спрашивая расстреляли, поэтому его прославили в лике страстотерпцев, а не мучеников.
Но, вопреки догматам, "царебожцы" упорно его именуют мучеником...

Далее...
Нас обязывают покаятся в убийстве царя...?!
А как же быть с правилом о покаянии, что человек может покаяться только в своих грехах? (надеюсь все его знают?)
Вы царя убивали? Да, именно Вы! Нет?
А может Вы тайно состоите в массонской ложе, которую они же обвиняют в сем злодеянии?? Получается, если я покаюсь в этом грехе, то я его, значит, признаю, то что же, получается - я массон?
Нет, уж, увольте!!! Ничего подобного!!

Тогда о чём может быть речь?
Да, мы осуждаем это беззаконие, мы скорбим о случившемся, но мы этого не делали!

Далее...
Они называют царя Ивана Грозного святым...
С какой такой стати?? Они, что, без ведома Православной Церкви, его уже канонизировали?? Как такое возможно?

Вы были в Псково-Печерской лавре или слышали про неё? (архимандрит Иоанн Крестьянкин подвизался в этом монастыре)
Так, вот, там до сих пор сохранилась дорожка, по которой скатилась, отрубленная Иваном Грозным, голова игумена этого монастыря...
Святой, да?
Не говорю уж о набегах на русские города, где в одном Новгороде было убито 60 тысяч человек...
А как же быть со святым митрополитом Филиппом, который был убит по приказу царя, когда тот не благословил его на очередной кровавый поход? Деканонизировать? Да?

"Под занавес..."
А Вам не стало не по себе, когда Вас назвали еретиками? Да-да! Когда, так называемый старец, перечислял ереси, от которых надо очиститься, то он упомянул сергианство...
Это раскольники, между собой, нас так называют Русскую Православную Церковь, по имени патриарха Сергия (суть в декларации о толерантности к властям, которая, по сути, спасла Церковь в СССР...), который умер в 1945 году.

Тамара
Советую более подробно изучить вопрос о том, что же на самом деле такое Церковь!
Если Вы отрекаетесь от иерархии, то Вы отрекаетесь и от Церкви и подпадаете под анафему. Соответственно, не имеете право причащаться и даже называть себя православной и даже находиться на данном православном форуме.
Христос сказал апостолам: "Не вы меня избрали, а я вас..."
"Идите крестите все народы во имя Отца и Сына и Святаго Духа и учите их всему тому, чему Я вас научил..."
Иерархию установил Сам Господь! Первыми священниками были апостолы...
Поэтому выступая против оной, Вы выступаете против установлений Христа. Не боитесь?

Здесь ещё задавались вопросы, мол, куда бежать, если что? Где истинная Церковь?

Истинная Церковь - это Святая Соборная Апостольская Церковь! (Символ веры).
А это, в свою очередь, означает ВСЮ Православную Церковь по всему миру, не только Русскую. (Соборную).
Но только будьте осторожны - православными себя у нас многие называют. Какие-то истинно православные якобы церкви, катакомбные церкви или истеннейужнебывает церкви и т.д.

С древних времён существует список канонических церквей, которые имеют полное каноническое и литургическое общение, т.е. признаются повсеместно и друг дугом - этот список называется Диптих.
На сегодняшний день насчитывается 15 автокефальных церквей, но по сути - это одно целое, соборное:

Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Русская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская, Албанская, Польская, Чешская и Словацкая, Американская.

Русская Православная Церковь - является единственной (на территории бывшей СССР) признаваемой всеми остальными православными церквями во всём мире.

Так, что вы уже дома и бежать вам никуда не надо!!!

Только прошу - не надо "корабль" раскачивать... Раскачивальщиков и без нас достаточно.


Простите!
Но не смог сдержаться видя куда шатает нашу веточку.

Всех благ!

_________________
Никому не предлагай того,
никого не учи тому,
чего прежде сам не исполнил на деле.
(Прп. Антоний Великий)
--------------------------
www.petr-pavel.prihod.ru - сайт моего прихода.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя протоиерей Вадим Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 8:49 am Ответить с цитатой
Надюшечка
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 4814




Спаси Господи, о. Вадим. Очень интересно было почитать ваш ответ.

_________________
У Бога все бывает вовремя, особенно для тех кто умеет ждать (арх. Иоанн Крестьянкин)
Слава Богу за все!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Надюшечка Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 9:37 am Ответить с цитатой
Татиана72
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 3948
Откуда: Урал




протоиерей Вадим писал(а):
Здесь ещё задавались вопросы, мол, куда бежать, если что? Где истинная Церковь?

о. Вадим наверное в этом вопросе имелось ввиду,что если вдруг (не приведи Господь конечно) именно церковные иерархи отойдут от канонов,примут нововведения,изменения итп. Ну вы поняли.. Краснеет Т.е те кто должен "пасти овец" и "вести стадо"??
Может я опять не так сформулировала. Грустный
Я читала немного историю старообрадчества и как то вот даже наверное жалко стало людей (кто не пошёл за Никоном),ведь для них наверное тоже было шоком,когда изменялись и переписывались богослужебные книги (я не говорю о внешнем,то что было упразднено),когда пошли на них гонения ,когда за это даже убивали и ссылали.Как то даже не по христиански всё... Ревет
Самое интересное ,что мотивы всего это были более наверное корыстные со стороны Государя и Патриарха Никона. Грустный
И ещё..ведь и наши святые - Сергий Радонежский ,Александр Свирский, и др. они тоже получается старообрядцы в какой то степени. Я не знаю ?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татиана72 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 10:19 am Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Батюшка, я совсем не отрекаюсь от иерархии и церкви. Цветочек
Наверное выразилась не правильно. Вот и Леночка меня не поняла.
Простите, если смутила кого-то, своими мыслями. Стесняюсь

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 10:46 am Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Yelena писал(а):
Том, (к сожалению) там не написано - кто прав, Московская Патриархия - или о.Рафаил Берестов со своими приверженцами, или бывший епископ Диомид. Если у тебя в городе половина храмов уйдет из МП - ты куда пойдешь? Где Таинства будут благодатны?

Ленуська, в Евангелии написано, что когда апостол спросил Христа: "кто же может спастись?" Он ответил : "человекам это не возможно, но возможно Богу".
Поэтому если будет так, как ты говоришь, буду молиться Богу о помощи. Если Господь даст молитву конечно.

Можно вопрос, Лен, а зачем ты все это читаешь?

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 10:57 am Ответить с цитатой
Олеся
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 8891
Откуда: Москва




Спаси Господи батюшка за разъяснения! Все на свои места поставили.

_________________
Ольга во крещении
Настене 6 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Олеся Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 12:31 pm Ответить с цитатой
Yelena
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5097
Откуда: Харьков- England




Господи, слава Тебе!!! батюшка, какое счастье, что вы зашли сюда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как же я вас ждала...


Том, что читаю? Те Анины ссылки? нет, не читаю и не слушаю. я только все эти вещи тут на веточке и в этой теме читаю. В интернете не читаю.
зачем? не могу быть равнодушной. Кстати, безразличие к тому, что происходит в церкви - есть грех
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Yelena Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 12:46 pm Ответить с цитатой
Светик
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 6649
Откуда: Москва




Спаси Господи, батюшка!!! Цветочек

_________________
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ!!!
Фотиния
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Светик Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:11 pm Ответить с цитатой
Олеся
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 8891
Откуда: Москва




Плюсуюсь ко всему сказанному Леночкой.

_________________
Ольга во крещении
Настене 6 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Олеся Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:16 pm Ответить с цитатой
протоиерей Вадим
Модератор
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 2178
Откуда: Россия, Астраханская обл., село Икряное,




Татиана72 писал(а):
о. Вадим наверное в этом вопросе имелось ввиду,что если вдруг (не приведи Господь конечно) именно церковные иерархи отойдут от канонов,примут нововведения,изменения итп. Ну вы поняли.. Т.е те кто должен "пасти овец" и "вести стадо"??

А Вы против апостолов???
Ведь, они тоже принимали нововведения и изменения!
Яркое изменение - это литургия! Причастие раньше было вечером (Тайная вечеря), да, ещё после ужина(!), а не на тощак... А сейчас Вы как причащаетесь?... Другое дело, они принимали эти изменения сообща - соборно...


Ещё в предыдущем посте чётко ответил на ваш вопрос
Смотрите Диптих!!

Для этого с древности и собирались Соборы, чтобы Православным Церквям всем вместе и решить какой-то затруднительный вопрос и осудить ересь или раскол!

Почему это они так боятся Собора? А?
(правда, я пока не обладаю информацией по поводу Собора)
Ведь, даже если он произойдёт, то что в этом плохого? Подумайте! Соберутся Православные Церкви (смотрите Диптих) всего мира!

Кому это не выгодно??
Только раскольникам!!!!!!!!
Как и всем раскольникам и ерисиархам, которые были против прошлых Семи Соборов, потому что они получат от Собора осуждение их раскола и ереси!! И им уже ничем не оправдаться.


Получается, они себя противопоставляют всей Соборной Апостольской Церкви!

Вот, и решайте, с кем вам быть!...

_________________
Никому не предлагай того,
никого не учи тому,
чего прежде сам не исполнил на деле.
(Прп. Антоний Великий)
--------------------------
www.petr-pavel.prihod.ru - сайт моего прихода.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя протоиерей Вадим Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:24 pm Ответить с цитатой
Татиана72
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 3948
Откуда: Урал




протоиерей Вадим писал(а):
Для этого с древности и собирались Соборы, чтобы Православным Церквям всем вместе и решить какой-то затруднительный вопрос и осудить ересь или раскол!

Почему это они так боятся Собора? А?
(правда, я пока не обладаю информацией по поводу Собора)
Ведь, даже если он произойдёт, то что в этом плохого? Подумайте! Соберутся Православные Церкви (смотрите Диптих) всего мира!

Ничего плохого конечно Я не знаю
А бояться по тому,что говорят,что он будет связан каким то образом с продвижением экуменизма (по моему так).
Вот о. Вадим скажите,а как бы вы поступили ,если бы после собора объявили,что и в католических храмах можно причащаться ну и вообще что католицизм это не ересь а? Пардон
Извиняюсь за такой пример. Стесняюсь


Последний раз редактировалось: Татиана72 (Ср Ноя 09, 2011 1:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татиана72 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:26 pm Ответить с цитатой
Татиана72
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 3948
Откуда: Урал




+++


Последний раз редактировалось: Татиана72 (Ср Ноя 09, 2011 1:27 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татиана72 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:26 pm Ответить с цитатой
Тамара
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 4235
Откуда: Белоруссия, г.Могилев.




Yelena писал(а):
Господи, слава Тебе!!! батюшка, какое счастье, что вы зашли сюда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как же я вас ждала...


Том, что читаю? Те Анины ссылки? нет, не читаю и не слушаю. я только все эти вещи тут на веточке и в этой теме читаю. В интернете не читаю.
зачем? не могу быть равнодушной. Кстати, безразличие к тому, что происходит в церкви - есть грех


Лен, ну почитала ты, пообсуждала, попричитала и что?
Какая тебе от этого польза?
Я не равнодушна к тому, что происходит в церкви, просто не надеюсь, что своим умом смогу все это понять. Один одно пишет, другой другое. сейчас столько информации, заморочиться как раз плюнуть нашим слабым душам. Что в этом пользы?

_________________
Господи, когда я теряю надежду, помоги мне вспомнить, что Твоя любовь больше, чем моё разочарование и Твои планы на мою жизнь лучше, чем мои мечты!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Тамара Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:30 pm Ответить с цитатой
Оля_
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 4470
Откуда: Россия




Спаси Господи, о. Вадим!

_________________
Сыну 13, дочке 7, малышу 5 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Оля_ Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:36 pm Ответить с цитатой
O_Lena
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 3237
Откуда: Донецк




протоиерей Вадим писал(а):
Как так возможно, чтобы видеоролик раскольников "царебожцев" стал истиной в последней инстанции?????????????????

Вы внимательно вслушайтесь в слова!
"царь - искупитель..." - ?!

Нет, я почитаю нашего святаго страстотерпца царя Николая, но как так возможно, чтобы он был искупителем??

Я знаю только одного Искупителя - Христа Бога нашего!!! И не надо подменять эти понятия! Искупителем не может быть ни один человек, только Бог. Если "царебожцы" утверждают обратное, то они ставят царя на место Бога. Как такое возможно?? (Изучите внимательнее догмат об Искупителе и делайте выводы).

Ещё они его (царя) называют мучеником... (якобы православные его недоканонизировали, он должен быть мучеником, а не страстотерпцем (по их утверждениям)).

Мученик - это тот, кто добровольно принимал мучения и смерть, если его заставляли отречься от Христа - он не отрекался - его убивали, но у него был выбор - если он отрекался, то его отпускали.

В случае же с царём этого не было. Да, его убили, он терпел страсти (т.е. со славянскаго - это означает страдания) из-за власти. Перед ним не ставили выбор, мол, отрекись от Христа и можешь быть свободен, его не спрашивая расстреляли, поэтому его прославили в лике страстотерпцев, а не мучеников.
Но, вопреки догматам, "царебожцы" упорно его именуют мучеником...

Далее...
Нас обязывают покаятся в убийстве царя...?!
А как же быть с правилом о покаянии, что человек может покаяться только в своих грехах? (надеюсь все его знают?)
Вы царя убивали? Да, именно Вы! Нет?
А может Вы тайно состоите в массонской ложе, которую они же обвиняют в сем злодеянии?? Получается, если я покаюсь в этом грехе, то я его, значит, признаю, то что же, получается - я массон?
Нет, уж, увольте!!! Ничего подобного!!

Тогда о чём может быть речь?
Да, мы осуждаем это беззаконие, мы скорбим о случившемся, но мы этого не делали!



Батюшка, спаси Господи! Простые и доходчивые слова, вроде и ничего уже и не надо добавить, ведь и все так ясно, но если человек и эти слова не принимает??!!! Грустный Что тогда мне остается делать, что только молиться? Убеждать, объяснять безполезно????
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя O_Lena Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:39 pm Ответить с цитатой
O_Lena
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 3237
Откуда: Донецк




И что это за гадость такая - экуменизм? И зачем выпускают фильмы где папа римский обнимается с нашим Патриархом, это что за ужас и как с ним бороться? Ревет Какие найти слова чтобы переубедить человека что это неправда??!!!
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя O_Lena Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:47 pm Ответить с цитатой
Татиана72
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 3948
Откуда: Урал




Архимандрит Парфений (Мурелатос): «Во времена, которые уже скоро наступят, мученичество будет большим, нежели чем при императорах-гонителях»
По словам игумена Афонского монастыря Святого Павла, «то, что сейчас делают изощренные в своем лукавстве люди, не делали даже коммунисты»…

Архимандрит Парфений (Мурелатос)«Сейчас процессы, которые происходят в мире, намного сложнее, нежели они были в коммунистические времена. То, что сейчас делают изощренные в своем лукавстве люди, не делали даже коммунисты. Сегодня все озадачены глобализацией. Все меняется таким образом, что ничего не остается в нормальном, естественном состоянии», – заявил в интервью газете «Русь Державная» игумен Афонского монастыря Святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатосу).

По словам игумена, «сегодняшнее время является самым сложным, даже в сравнении с тем, что было при коммунистах». «Те события, которые имеют место в мире, говорят о том, что в скором времени человек должен стать полностью управляемым и потерять свою свободу, которую Господь дал человеку – свободу быть Личностью», – отметил архимандрит Парфений.

«Во времена, которые уже скоро наступят, мученичество будет большим, нежели чем при императорах-гонителях христиан. Мучения за веру могут проявляться не только в физическом уничтожении христиан – испытания могут быть другого рода, и по своей силе будут превышать страдания великомучеников первых веков!», – подчеркнул игумен.

Говоря о судьбе России, отец Парфений отметил, что «и в России, и в других странах есть очень верующие люди». «Даже в те годы, когда безбожники правили в России, они не смогли сломать волю верующих людей. И я верю, что в России есть сильная вера, есть, может быть, даже больше людей, преданных и служащих Богу, чем среди остальных народов мира. Доказательством этого является такое огромное количество святых в русском народе, угодивших Господу. С верой и надеждой, с упованием на Бога можно противостоять любому злу, которое будет нам стараться навредить. И с этим злом нужно так мужественно сражаться, как лев сражается, но только с упованием и надеждой на Бога».

«Господь сказал: «Тот, кто Меня исповедует пред Отцом Моим Небесным, того и Я исповедую перед Отцом Моим. А тот, кто отречется от Меня, от того и Я отрекусь перед Отцом Моим Небесным». Поэтому необходимо иметь веру и надежду и быть преданным Богу до конца. Я верю, что в России есть и будут такие люди, горячие верой и преданностью Господу», – выразил надежду игумен.

«У России есть и другое название – Святая Русь, потому что она имеет очень много святых угодников Божиих и огромное количество верующих людей. Православная Церковь России, преодолев время богоборчества, сохранилась и осталась свободной. Главное, в чем мы должны быть сегодня внимательными, – это обращать внимание на то, как мы веруем и не поддаваться на те новшества мира сего, каким, впрочем, является и то, что некоторые хотят уже ввести печать для людей. Те, кто примет эту печать, не смогут иметь надежду на спасение. Поэтому все мы, христиане, должны бороться за свое спасение в Боге. Мы крещены во Имя Триединого Бога», – подчеркнул отец Парфений.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татиана72 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:50 pm Ответить с цитатой
Олеся
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 8891
Откуда: Москва




Танюш, Так по-моему даже в Уставе РПЦ по вопросам диалога с другими конфессиями уже не пишется о католиках как о ересистах. Я не знаю
Если Соборно решат что-то, то принимать надо. Танюш, это же не один батюшка какой-то решил по своему уму и народ повел в эту сторону за собой, это решила Соборная Апостольская Церковь! Т.е много умов, молитвенно и соборно приняли решение не на пустом месте. О чем тут говорить? Мы доверяем Церкви.

_________________
Ольга во крещении
Настене 6 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Олеся Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 1:58 pm Ответить с цитатой
Татиана72
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 3948
Откуда: Урал




Это есть отличие догматическое, церковно-организационное, обрядовое, миссионерское, политическое, нравственное и актовое. Последнее отличие есть жизненно-первоначальное: оно дает ключ к пониманию всех остальных.

Догматическое отличие известно каждому православному:
во-первых, вопреки постановлениям Второго Вселенского Собора (Константинопольского, 381 г.) и Третьего Вселенского Собора (Ефесского, 431 г., Правило 7), католики ввели в 8-й член Символа веры добавление об исхождении Духа Святого не только от Отца, но и от Сына («филиокве»); во-вторых, в XIX веке к этому присоединился новый католический догмат о том, что Дева Мария была зачата непорочною («дэ иммакулата концепционэ»); в-третьих, в 1870 году был установлен новый догмат о непогрешимости римского папы в делах Церкви и вероучения («экс катэдра»); в-четвертых, в 1950 году был установлен еще один догмат о посмертном телесном вознесении Девы Марии. Эти догматы не признаны Православной Церковью. Таковы важнейшие догматические отличия.

Церковно-организационное отличие состоит
в том, что католики признают римского первосвященника главою Церкви и заместителем Христа на земле, тогда как православные признают единого главу Церкви — Иисуса Христа и считают единственно правильным, чтобы Церковь строилась Вселенским и Поместными соборами. Православие не признает также светскую власть за епископами и не чтит католические орденские организации (в особенности иезуитов). Это важнейшие отличия.

Обрядовые отличия суть следующие. Православие не признает богослужения на латинском языке; оно блюдет литургии, составленные Василием Великим и Иоанном Златоустом, и не признает западных образцов; оно соблюдает завещанное Спасителем причащение под видом хлеба и вина и отвергает введенное католиками для мирян «причащение» одними «освященными облатками»; оно признает иконы, но не допускает скульптурных изображений в храмах; оно возводит исповедь к незримо присутствующему Христу и отрицает исповедальню как орган земной власти в руках священника. Православие создало совсем иную культуру церковного пения, молитвословия и звона; у него иное облачение; у него иное знамение креста; иное устроение алтаря; оно знает коленопреклонение, но отвергает католическое «приседание»; оно не знает дребезжащего звонка во время совершительных молитв и многого другого. Таковы важнейшие обрядовые отличия.

Миссионерские отличия суть следующие. Православие признает свободу исповедания и отвергает весь дух инквизиции; истребление еретиков, пытки, костры и принудительное крещение (Карл Великий). Оно блюдет при обращении чистоту религиозного созерцания и его свободу от всяких посторонних мотивов, особенно от застращивания, политического расчета и материальной помощи («благотворительность»); оно не считает, что земная помощь брату во Христе доказывает «правоверие» благотворителя. Оно, по слову Григория Богослова, ищет «не победить, а приобрести братьев» по вере. Оно не ищет власти на земле любою ценою. Таковы важнейшие миссионерские отличия.

Политические отличия таковы.
Православная Церковь никогда не притязала ни на светское господство, ни на борьбу за государственную власть в виде политической партии. Исконное русско-православное разрешение вопроса таково: Церковь и государство имеют особые и различные задания, но помогают друг другу в борьбе за благо; государство правит, но не повелевает Церкви и не занимается принудительным миссионерством; Церковь организует свое дело свободно и самостоятельно, соблюдает светскую лояльность, но судит обо всем своим христианским мерилом и подает благие советы, а может быть, и обличения властителям и благое научение мирянам (вспомним Филиппа митрополита и патриарха Тихона). Ее оружие — не меч, не партийная политика и не орденская интрига, а совесть, наставление, обличение и отлучение. Византийские и послепетровские уклонения от этого порядка были явлениями нездоровыми.

Католицизм, напротив, ищет всегда и во всем и всеми путями — власти (светской, клерикальной, имущественной и лично-суггестивной).

Нравственное отличие таково.
Православие взывает к свободному человеческому сердцу. Католицизм взывает к слепо-покорной воле. Православие ищет пробудить в человеке живую, творческую любовь и христианскую совесть. Католицизм требует от человека повиновения и соблюдения предписания (законничество). Православие спрашивает о самом лучшем и зовет к евангельскому совершенству. Католицизм спрашивает о «предписанном», «запрещенном», «позволенном», «простительном» и «непростительном». Православие идет в глубь души, ищет искренней веры и искренней доброты. Католицизм дисциплинирует внешнего человека, ищет наружного благочестия и удовлетворяется формальной видимостью доброделания.

И все это теснейше связано с первоначальным и глубочайшим актовым отличием, которое необходимо продумать до конца, и притом раз навсегда.

Олесь ты о чём А? Подмигивает
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Татиана72 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:14 pm Ответить с цитатой
протоиерей Вадим
Модератор
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 2178
Откуда: Россия, Астраханская обл., село Икряное,




Татиана72 писал(а):
Я читала немного историю старообрадчества и как то вот даже наверное жалко стало людей (кто не пошёл за Никоном),ведь для них наверное тоже было шоком,когда изменялись и переписывались богослужебные книги (я не говорю о внешнем,то что было упразднено),когда пошли на них гонения ,когда за это даже убивали и ссылали.Как то даже не по христиански всё...

Самое интересное ,что мотивы всего это были более наверное корыстные со стороны Государя и Патриарха Никона.



Пожалуйста поосторожнее с заявлениями!!
Патриарх Никон никого не убивал и не ссылал!! (ещё раз делаю замечание: будьте осторожны в формулировках).
"У патриарха Никона корыстные мотивы..." Странно тогда Вы мыслите, если бы были корыстные мотивы, то ему было бы не выгодно всё это затевать...

Патриарх Никон ничего не упразднял - он исправлял!
Православие к нам пришло из Греции, соответственно и книги были на греческом языке. Их переводили на славянский, но переводчиков приходилось нанимать (не зная веры, они достаточно вольно переводили книги), поэтому было много ошибок. Патриарх был человеком высокобразованным, знал греческий и видя все эти ошибки решил исправить ошибки, а не Писание. Взяли первоисточники на греческом языке и заново перевели книги... Причём, нашли трактат, как правильно совершать крестное знамение. То двуперстное крестное знамение не что иное, как благословение священническое, которое мы и видим на иконах (как святые благословляют), священники до сих пор так благословляют, но миряне так не имеют права креститься, а священники (если не благословляют других) и миряне должны креститься троеперстно, что они и увидели, когда приехали в Грецию, чтобы разобраться!


Люди неграмотные бросили кличь, ах, мол, веру правят...!
Вот, так и появились так называемые старообрядцы.


Цитата:
И ещё..ведь и наши святые - Сергий Радонежский ,Александр Свирский, и др. они тоже получается старообрядцы в какой то степени. ?
Ещё раз прошу, осторожнее...
Данные святые никогда в раскол не уходили, наоборот, других от этого предостерегали, поэтому не надо их обзывать старообрядцами!


Последний раз редактировалось: протоиерей Вадим (Чт Ноя 10, 2011 6:54 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Никому не предлагай того,
никого не учи тому,
чего прежде сам не исполнил на деле.
(Прп. Антоний Великий)
--------------------------
www.petr-pavel.prihod.ru - сайт моего прихода.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя протоиерей Вадим Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:19 pm Ответить с цитатой
Олеся
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 8891
Откуда: Москва




Тань, я не буду с тобой спорить. Я общалась с католическим священником и у меня есть подруга католичка. Про непогрешимость папы звучит там не так у них на самом деле. Он не непогрешим, а его суждения в отношении канонических вопросах безошибочны. А так он грешен как и все люди, он тоже исповедуется. Но свои суждения он принимает на заседаниях, обсуждает с богословами и не бреет с потолка.
Все равно в документах РПЦ не называют их ересистами уже. И потом я лично не считаю, что из-за всего этого у них нет благодати Божьей при таинствпх


Последний раз редактировалось: Олеся (Ср Ноя 09, 2011 2:30 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
Ольга во крещении
Настене 6 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Олеся Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:24 pm Ответить с цитатой
протоиерей Вадим
Модератор
Зарегистрирован: 11.03.2011
Сообщения: 2178
Откуда: Россия, Астраханская обл., село Икряное,




Татиана72 писал(а):
Ничего плохого конечно

А бояться по тому,что говорят,что он будет связан каким то образом с продвижением экуменизма (по моему так).

Я ответил на ваш вопрос.

Татиана72 писал(а):
Вот о. Вадим скажите,а как бы вы поступили ,если бы после собора объявили,что и в католических храмах можно причащаться ну и вообще что католицизм это не ересь а?


Скажу как поступить Вам, и, сейчас, не дожидаясь никаких соборов... Лучше узнавайте свою веру!
С каких это пор католицизм стал ересью? Это раскол! Когда-то мы были единой Церковью и если католики покаются и уберут со своей стороны разногласия, то я только порадуюсь, если Церковь воссоединится!
Мы же каждую службу просим "...о воссоединении всех Гоподу помолимся"

Вы против этого??
Ведь, воссоединилась же наша Церковь с зарубежной! Это плохо???!!


(72)


Последний раз редактировалось: протоиерей Вадим (Чт Ноя 10, 2011 7:29 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

_________________
Никому не предлагай того,
никого не учи тому,
чего прежде сам не исполнил на деле.
(Прп. Антоний Великий)
--------------------------
www.petr-pavel.prihod.ru - сайт моего прихода.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя протоиерей Вадим Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:26 pm Ответить с цитатой
Олеся
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 27.01.2011
Сообщения: 8891
Откуда: Москва




Отец Валим читала сейчас статью в журнале Фома православном о старообрядчестве и Патриархе Никоне как раз. Там пишут, что он был жестким патриархом, нотоого требовало суровое время. И он действовал строго с раскольниками. Чтоб уберечь Церковь от распада и смуты. В том числе и казни раскольников были. Это правда?

_________________
Ольга во крещении
Настене 6 лет
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Олеся Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 2:40 pm Ответить с цитатой
Анночка
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 04.10.2010
Сообщения: 2511
Откуда: Россия




Батюшка, девочки, день добрый!!!

Очень трудно выразить свои мысли не видя собеседника, простите заранее, если что...
1.И в мыслях не было вносить раздор и шатания. Хотелось обменяться мнениями, истина как известно посередине.

2. Ленусь, я поняла, что тебе эти вопросы не интересны, поэтому дальше можешь не читать. .... я не обижусь. Цветочек

3.Читая святых отцов пришла к выводу, что борьба за чистоту веры была всегда, на протяжении 2000 лет, они всегда активно участвовали и влияли на политику государства и жизнь обычных людей, не избегали трудных вопросов. Идилии и тепличных условий никогда не было для верующих.

4.Как член церкви хочу знать всё , что в ней происходит и плохого и хорошего (бежать из неё никуда не собираюсь) и по возможности аргументированно разобраться с помощью компетентных людей. Именно для укрепления веры, а не для расшатывания. Стесняюсь Недоговоренность и замалчивание приводит к сомнениям и шатаниям.

5. Батюшка, спаси Господи, 100% с вами согласна по вопросам Николая 2 , И.Грозного, сергианства. Где-то на веточке с вашим участием подробно обсуждали вопрос о царе. Вы тогда очень понятно все объяснили. Как хорошо, что Вы есть у нас на веточке.

6. Ссылку на о.Рафаила убираю, т.к. именно интервью с ним вызвало такой негатив, хотя оно было в конце и не имело главной цели .

7. Вопрос, который меня зацепил: Экуменизм, ВСЦ, Восьмой Вселенский Собор. ( Вселенские Соборы не проводились с 9 века, с момента распада на католическую и православную церковь. Мы что теперь вместе? О том что разногласия устранены нигде речи не идет.)
Именно на эти вопросы я хотела получить ответ и ваши комментарии.
В ссылках приведены высказывания и отношение к экуменизму очень уважаемых отцов нашей церкви. Действительность же говорит об обратном. Кто ошибается? А вопросы очень важные, просто так от них не отвернешься, т.к. планируются существенные изменения.
Меня, например, задевает за живое, когда пастыри разных церквей причащаются из общей чаши , славят Папу, зажигают свечи в синагоге. Киш-миш какой-то.
Когда заключили Унию, пал Второй Рим. Экуменизм не ведет ли к падению Третьего Рима ? А Четверному как известно не бывать....

Простите, ради Бога, высказала, все что наболело на душе..... А с кем еще это обсудить не знаю....

Очень хочется не переходить на личности, а найти ответы на вопросы, если это возможно.... Головой об стену
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Анночка Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 4:02 pm Ответить с цитатой
Yelena
мне тут очень-очень нравится
Зарегистрирован: 28.09.2010
Сообщения: 5097
Откуда: Харьков- England




Тамара писал(а):
Yelena писал(а):
Господи, слава Тебе!!! батюшка, какое счастье, что вы зашли сюда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как же я вас ждала...


Том, что читаю? Те Анины ссылки? нет, не читаю и не слушаю. я только все эти вещи тут на веточке и в этой теме читаю. В интернете не читаю.
зачем? не могу быть равнодушной. Кстати, безразличие к тому, что происходит в церкви - есть грех


Лен, ну почитала ты, пообсуждала, попричитала и что?
Какая тебе от этого польза?
Я не равнодушна к тому, что происходит в церкви, просто не надеюсь, что своим умом смогу все это понять. Один одно пишет, другой другое. сейчас столько информации, заморочиться как раз плюнуть нашим слабым душам. Что в этом пользы?


Томочка, родная, давай не будем переходить на личности. В частности - мою. Стесняюсь
Есть обсуждаемая тема - вернемся к ней а?

Я, кстати, тут на форуме модераторствую - вот и небезралично мне, что пишут и что выкладывают НА ФОРУМЕ. Положение обязывает.
Цветочек


Последний раз редактировалось: Yelena (Ср Ноя 09, 2011 4:07 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Yelena Отправить личное сообщение
о конце света, об антихристе и т.д.
Список форумов В ожидании Чуда » Инославие, секты, магия
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 4  
Страница 6 из 8  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  

Вход в почту
Логин:
Пароль:

(что это)


Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования Информационный  портал журнала Русский Дом


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS